Moja Nina je đak prvak. Sutra je roditeljski sastanak u njenoj školi. Tema –> vakcinacija.
Nedeljama razmišljam o svinjskom gripu, a danima istražujem brojne globalne izvore u vezi sa ovom „pandemijom“ i mogućnostima za prevenciju. Dosta toga sam pronašla i sa zadovoljstvom to delim sa vama. Nisam pametna na ovu temu, ali činjenice koje sam pronašla nužno ne zahtevaju da budemo pametni da bismo shvatili da nešto „smrdi“.
Osnovni podaci o „svinjskom gripu“…
U aprilu 2009. u Verakruzu u Meksiku registrovan je prvi oboleli od H1N1 virusa, uzročnika tzv. „svinjskog gripa“.
Radi se o gripu koji je Svetska zdravstvena organizacija u junu proglasila za uzročnika pandemije.
„Pandemija = Epidemija/širenje neke bolesti na veliko područje tj. na više država, čitav kontinent, više kontinenata ili čitav svijet.“ – wikiwords.
Osnovne karakteristike svinjskog gripa: temperatura, bol u grlu, kašalj, glavobolja, bol u mišićima, diarea… Radi se o respiratornoj infekciji (kapljičnoj) a simptomi traju između 4 i 6 dana. Posebno rizične grupe su (kao i kod ostalih vrsta gripa) stariji od 65, mlađi od 5, trudnice i hronični bolesnici.
Ukupan broj umrlih na svetu je 16,019, a od tog broj američkih žrtava gripa je 9,820. Od ovog broja žrtava, po podacima Svetske zdravstvene organizacije 70% su upravo građani iz gore opisanih rizičnih grupa.
Šta „smrdi“…
Pre 6 meseci Margaret Čen, direktorka Svetske zdravstvene organizacije izjavila je: „Svet je sada na početku pandemije gripa!“ Tom prilikom, broj potencijalnih žrtava je procenjen na stotine hiljada.
Međutim, kako se vidi po podacima gore, do sada je na svetu umrlo svega 16.ooo ljudi od ovog gripa, i to je daaaaleko manje od žrtava običnog gripa kojih je na godišnjem nivou između 250.000 i 500.000 hiljada!!!
„Svetska zdravstvena organizacija bespovrtano izgubila kredibilitet“ – Deutsche Welle članak.
Dakle imamo grip koji se po ničemu ne razlikuje od sezonskog gripa i sa druge strane famu države da se uveze 3.000.000 vakcina preko srpske „Jugohemije“ (čiji je suvlasnik Delta holding – obavezno otvorite ovaj link.)
Imamo i pritisak na javnost da ne bojkotuje vakcinaciju i (sinhronizovano) pritisak na medije da podrže aktivnosti naše – brižne kao nikada do sada – države; pa roditeljske sastanke, pritiskanja zdravstvenog osoblja da afirmiše ideju… svašta… nije džaba otpor toliki.
A, da: ipak ima razlike u odnosu na sezonski grip: stopa smrtnosti je neuporedivo niža!!!!
Istorijski okvir…
Virus H1N1 se u januaru 1976. pojavio u Americi i njegovo pojavljivenje je pokrenulo masovnu imunizaciju američkog stanovništva. Međutim, brojni dilovi i PR propusti uzrokovali su i masovnu pobunu naroda i rezultovali naglim obustavljanjem daljeg procesa imunizacije od ovog (i današnjeg aktuelnog) virusa.
Popularni naziv za akciju oko svinjskog gripa 1976. je: „swine flue fiasco“ odnosno „swine flue debacle“.
Šta se zapravo tada dogodilo –> gotovo nasilno, podržano napadnom medijskom kampanjom, vakcinisano je 50 miliona amerikanaca. Ubrzo po prijemu vakcine pojavili su se brojni sporedni efekti i to Guillain Barre sindrom, redak autoimuni poremećaj perifernog nervnog sistema koji između ostalog uzrokuje i paralizu!
Više je ljudi umrlo od sporednih efekata vakcine nego od svinjskog gripa!
A zamislite crne efekte da je cepljenje obavljeno po planu nad celokupnom populacijom Amerike?! Na žalost, bilo je još brojnih sporednih efekata vakcinacije 1976. među kojima i autizam (čest kod dece), i brojne druge trajne psiho-fizičke smetnje.
Klinička slika u našem komšiluku…
Po podacima (te iste) Svetske zdravstvene organizacije broj smrtnih slučajeva od H1N1 virusa u našoj regiji kreće se:
- Bosna i Hercegovina -> 10
- Slovenija -> 15
- Makedonija -> 23
- Hrvatska -> 26
- i apsolutni lider (možda i fejkovano jer mi imamo obaveze prema Miškoviću, a jedan je Mišković) -> 75.
Do sada je vakcinisano svega 120.000 građana Srbije (penzioneri su lideri), a uvezeno 855.000 vakcina. Dalji uvoz je obustavljen, jer po rečima gđe. Svetlane Vukajlović iz Republičkog zavoda za zdravstveno osiguranje „poručenih 3 miliona doza nikada ne bismo potrošili“.
E sad sam spremna za sutrašnji roditeljski sastanak! Nadam se da mi niko neće upadati u reč kad se za istu (nesumljivo) javim. Ništa PRotiv škole i učitelja, oni su dobili nalog i to je to. Ali nismo mi (više) pasivni (ovce) građani.
Dodaci:
* Ugovor Republičkog zavoda za zdravlje i Jugohemije – ovde
*Kućno lečenje i PReporuke – ovde
*Lista telefona dežurnih epidemiologa u SRB – ovde
*Tajne svih obaveznih vakcina i „fenomena“ vakcinacije – free e-book
Vaša DDj
2020
[…] https://www.draganadjermanovic.com/2010/01/21/svinjski-grip/ […]
Nismo svi zecevi, neki smo ikunici!
Nisam pametan uopšte… :(
Sećam se, kada sam odlazio u vojsku, svi smo dobili neku vakcinu i rekoše nam da ćemo moći sa patosa da jedemo i da nam ništa neće biti. Tako je i bilo… Mislim, nismo jeli sa patosa ali smo bili 100% fit i nikome ništa nije falilo. Niko nije loše reagovao na cepivo a niko se nije ni razboleo. Ono što je najinteresantnije, niko se nije ni zapitao šta nam to zabadaju u ramena kada je tako delotvorno. Mora da je nešto „jako”. :)
A gle sada… Nisam stručnjak i verujem da „vojna” vakcina nije isto što i ova za Meksički grip, samo…. Čitam ovo, čitam ono…Argumente za, argumente protiv… i sve sam manje pametan. Što se više informišem i saznajem, to sam neodlučniji. A to je ružna osobina. Uporno ne želim da verujem da je baš sve teorija zavere a nekako se servira da je sve tako…
Nisam pametan uopšte… :(
Prase od 10 kila je isto što i svinja od 200 kila?
Ako jeste onda ima smisla upoređivati smrtnost i komplikacije od sezonskog i ovog gripa. Ne verujem da iko normalan može da uporedi 80% umrlih u populaciji 65+ godina )sezonski) sa 80% smrtnosti u populaciji mlađoj od 65 godina. Statistika je baš lepa stvar, naročito kad je ne čitate do kraja.
Hvala Dragana.Fantastično upakovan, kompletan tekst. Posebno mi je dobro došao deo o “swine flue debacle”.Već sam bila zauzela stav protiv vakcinacije zbog sumnji da tu nešto nije u redu na osnovu raspoloživih informacija, odnosno nedostatku najbitnijih-sporedni efekti,revakcinacija i jasan stav stručnjaka i relevantnih institucija. Sama kombinacija da neko (država-ministarstvo zdravlja) tvrdi(odluči) da je neophodno potrošiti milijarde(naše) na vakcine a onda da sami donesemo odluku o vakcinaciji, na principu „bezbedna je ali sam preuzmi odgovornost“ je nelogična.Jer ili je neophodno da bi se izbegle katastrofalne posledice ili ako već može da se bira- nije neophodno.Nije valjda da živimo u tako „komotnoj“ državi, koja može da troši na potencijalnu mogućnost(imamo vakcine) ili da imamo tako visok stepen opšte medicinske svesti, da nije potreban zvanični stručni stav.Kada se na sve to doda i kakvi su nam mediji, onda mi samo ostaje žao jadnih roditelja koji imaju decu u rizičnoj grupi i treba sami da donesu odluku. Nama ostalima je ipak lakše reči NE ovoj vakcinaciji.
[…] razne teorije su u opticaju, a ja sam naišao na jednu finu raspravu o vakcinaciji na blogu Dragane Đermanović. Ona je prikupila statističke podatke i pokrenula nas na popularnu teroiju zavere u tekstu o […]
Sad mi nekako drago što se nisam cijepio.
[…] Ispričala sam svoju priču, to ću raditi i dalje. Ponovo doživljavam neke lepe trenutke koje mi blogovanje donosi. I još uvek me drži blog groznica. Svakako bolje nego svinjski grip. […]
[…] i njena opsežna istraživanja o Svinjski grip – Da li smo svi zećevi?! CITAT: Nedeljama razmišljam o svinjskom gripu, a danima istražujem brojne globalne izvore u vezi […]
@Suske, vezano za ovo sto si napisala oko toga da vam nisu rekli od cega ste bolesni i da nisu uradjene analize, ja sam potpuno isto prosla ovde. Po recima mog family doktora „verovatno je da sam imala H1N1“ ali posto se nikakva dijagnostika ne radi dok ne stignes maltene u bolnicu (posto su testovi skupi) onda su sve dijagnoze H1N1 bez uradjenih testova pod znakom pitanja…a racunaju se u broj obolelih zvanicno pa onda vidite koliko su cifre proizvoljne..
Takodje, u USA i Kanadi na brojnim fakultetima su zbog „epidemije“ otvorili opciju da se studenti registruju na odredjenom sajtu fakulteta kao bolesni,odstampaju potvrdu da su se tu prijavili i mogu sa tim da odloze ispit. I to u sred ispitnih rokova… kako li je samo to povecalo broj slucajeva H1N1. :))
Hvala za tekst, zaista mi daje odgovore i na neka moja pitanja, kao i komentari.
Muž i ja smo odlučili da ne vakcinišemo decu i nadam se da nismo pogrešili. Od početka sam bila skeptična po pitanju novog gripa i sada sam, preplavljena različitim informacijama, mišljenja da je previše buke podignuto oko nečega što zapravo i ne zaslužuje toliku pažnju.
Opet naši mediji na delu i naši stručnjaci koji mi nimalo nisu ulili poverenje svojim pričama i argumentima. Niko ne govori o nuspojavama, revakcinaciji i iskustvima, svi nam šalju poruku: trebalo bi, ali odlučite sami. Naš pedijatar se, kao i većina, ograđuje – mama, odlučite sami.
„Predstavnici Svetske zdravstvene organizacije (SZO) počeli su sedmodnevni skup u Ženevi. Tema broj jedan je svinjski grip. Mnoge zemlje su dale milione za lekove ili vakcine koje su sada nepotrebne. Čuju se i optužbe da je pandemija izmišljena.
SZO je sada optužena da je preuveličala opasnost od svinjskog gripa i proglasila lažnu pandemiju! Evropski političari postavljaju brojna pitanja na koja očekuju odgovore. Član britanskog Parlamenta Pol Flin zahteva istragu o tome na osnovu čega je proglašena pandemija i kaže da je sada SZO izgubila kredibilitet i da im niko više neće verovati kada sledeći put budu objavili opasnost od bilo čega!
Generalna direktorka SZO Margaret Čen je naglasila da svinjski grip izgleda popušta na severnoj hemisferi, ali da bi mogao da ostane aktivan sve do završetka zime, odnosno do aprila. Ona je dodala da je još rano za procene šta će se desiti kad na južnoj hemisferi nastupi zima.
Izvor: Blic.rs
Ukoliko ta inekcije nije toliko štetna kao što govore, treba je iskoristiti.
pozz
Odličan tekst. Hvala Gago :)
Preporuke lekara: lekove nikada ne treba uzimati svojevoljno bez konsultacije sa lekarom.
I kad vas nos zasvrbi.
Dok je trajao školski jesenji raspust, moja deca i ja, smo bolovale od „nečeg“ i imale simptome slične gripu.
Niko nam nije uradio analize.
Niko nam nije rekao od čega smo bolesne.
Od trenutka kada su krenuli prvi simptomi, kada smo se javile lekarima, naredni kontrolni pregled nam je zakazan za tri dana.
Posle tri dana su nam rekli da je sve u redu i podelili nam antibiotike.
Nakon obaveštenja da će roditelji biti ti koji će odlučivati da li će ili ne vakcinisati svoje dete, moj suprug i ja smo odlučili da svoju decu ne vakcinišemo.
Kako?
Ako lekar svoju odgovornost želi da prebaci nama, a mi za običnu prehladu trčimo kod njega po savet, ovakva odluka je jedina moguća.
Možda grešimo, ne znam, mi nismo lekari.
Nijedan lekar do sada, sa kojim sam razgovarala mi nije rekao, sem @dijice, da „ne može da šteti“, svi su se ograđivali činjenicom da su oni lekari opšte prakse, i da nisu dovoljno upoznati.
Moji roditelji su primili vakcine i nemaju nikave negativne nuspojave.
Danas sam i ja imala roditeljski sastanak. Iznenadile su me dve stvari- korektnost i umerenost Markovog ucitelja na zadatu temu i jedinstven stav svih roditelja da se deca ne vakcinisu. Istu odluku donela sam i ja iz najmanje nekoliko razloga:
– i moj sin i ja i SVA deca u njegovom odeljenju prelezala su grip. Sezonski ili svinjski – niko se nije pozabavio utvrdjivanjem, a svi smo imali iste simptome. Dakle, imunizovani smo pre nego sto je vakcina doprla do nas.
– nejasna mi je i kolicina i vrsta sporednih efekata
– nejasna metodologija revakcinacije,
– nepoznat (a pretpostavljeno vrlo kratak) period mutacije virusa tera me da pretpostavim da ce virus mutirati brze nego sto bismo uspeli da se imunizujemo vakcinom (sto je, kazu, jedan od razloga zbog kojih se revakcinacija ne pominje mnogo)
@Dijica: nece se dokazati povezanost farmaceutske industrije i proglasenja pandemije. To bi bio kolaps vecine zdravstvenih sistema u svetu, pogotovo evropskih i severnoamerickih, cija je medicinska praksa debelo zavisna od farmaceutske industrije.
Ni jednog trenutka nisam pomislila da bi vakcina protiv virusa H1N1 mogla da bude štetna, bar ne više nego bilo koja druga vakcina, najgora opcija na koju sam pomišljala jeste da bi mogla da bude neefikasna. Neki od razloga su npr. – premala količina agensa zbog brzine koju zahtevaju poružbine velikih količina ili mutacija virusa koja bi mogla da se desi u međuvremenu. Iskreno, ne mogu da sakrijem razočarenje strukom koja je se ponašala zbunjeno i uplašeno, povremeno se više oslanjajući na logiku teorije zavere nego na sve ono što smo učili na fakultetima. Jesam čula da su neki lekari upozoravali pacijente da se nipošto ne vakcinišu, ali valjane argumente nisam čula. Sad već „hodanje unazad“, Guillain–Barré syndrome i slično nisu argumenti. Svaka vakcina, kao i svaki lek, nose određenu dozu rizika, ljudi često nisu svesni kako uopšte nisu naivni lekovi koje nacija konzumira sa većom dozom nonšalancije nego bonbonice. Ipak, kad moramo da ih primenimo procenjuje se korist koju očekujemo u odnosu na eventualnu štetu. I to je princip kojim treba da se rukovodi svaki lekar.
Da li smo zakasnili?! Ne mali broj nas sasvim sigurno jeste, i sebe ubrajam u grupu onih koji su preboleli novi grip. Većina ljudi ipak nije imala kontakt sa H1N1. Oni su još uvek u rizičnoj grupi. Pre mesec dana konsultovao me član porodice koji je imao dilemu da li da primi vakcinu. S obzirom da je njegova anamneza opterećena nekim hroničnim oboljenjima,moj savet je bio: odluka je tvoja, neće ti štetiti. I primio je obe vakcine, za sezonski i za novi grip.
Obe vakcine je primio i moj najbolji prijatelj, lekar, zaposlen u sanatorijumu za plućne bolesti. Njegova odluka, zbog vlastite bezbednosti i zbog bezbednosti pacijenata.
Da li bi trebalo da je prime svi?! Trenutno stanje stvari je takvo da ne vidim potrebu za tim. Ali ja sam doktor medicine, narodski rečeno – lekar opšte prakse, i procena epidemiološke situacije prevazilazi moje kapacitete. Profesor dr Branislav Tiodorović je bio moj profesor, a katedra za epidemiologiju upravo ona na kojoj sam diplomirala. Nemojte me terati da sumnjam u svoje učitelje. Naročito ne u onog kome verujem.
Sistematske vakcinacije dece u školama ipak neće biti prava, jer neće biti obavezna. Ostaje na pedijatrima i roditeljima da donesu odluku. Kao što rekoh, ne može da škodi, jedino što efekat koji se očekuje može da zakaže.
Ako se dokaže, u šta sumnjam iz više razloga, da su okolnosti pod kojima je proglašena pandemija bile sumnjive i povezane sa farmaceutskom industrijom, biće to šteta nesagledivih razmera. To bi moglo da ima epilog one pričeo pastiru koji se šalio sa svojim drugovima dozivajući upomoć kao da ga napadaju vuci, i tako jednom, tako drugi put, a kada su ga treći put vukovi zaista i napali, na njegove pozive upomoć nije bilo nikoga da se odazove jer mu više niko nije verovao. Zamislimo da svetu jednom zapreti epidemija neke zarazne bolesti, a svet, poučen prethodnim iskustvom, u to ne poveruje.
Vakcinacija je ovom svetu donela mnogo blagodeti, i to se ne sme zaboraviti, kako god da se priča sa pandemijom novog gripa jednom završi.
Tata Duki & Dinke – slažem se sa vama ;)
P. S. Gago, izvini za predugačak komentar :)
Samo cu dodati onu narodnu opasku: „Od svinjskog gripa umre troje ljudi i od jednom svi nose maske, a od side umire na hiljade ljudi pa niko ne nosi kondom.„
Ja svaki dan ismevam svoju dragu (koja je jelte lekar) posto redovno svake godine prima vakcinu protiv sezonskog gripa ali za ovu nije htela ni da cuje, navodno zato sto niko od kolega sa posla nije zeleo da je primi. Takodje iz licnih izvora znam da je odzviv za vakcinisanje medju zdravstvenim osobljem veoma mali (neznanje, paranoja, sta god da je razlog).
Inace da dodam (opet info od svoje drage) da niko ko je od njenih pacijenata primio vakcinu (citaj penzosi uglavnom) nije imao nikakve nuspojave.
U Srbiji je napravljena takva medijska panika jedno vreme da to nije bilo normalno, ja sa kim god razgovaram grip, pa grip pa grip… Sa druge strane, ovde (u Kanadi) je sve vreme cela prica bila daleko umerenija, u smislu da si mogao da dodjes do pravih podataka, do toga da je vakcinacija od prvog momenta bila namenjena samo za odredjene rizicne grupe, da se CBC u sred najvece svetske medijske histerije pozabavio upravo medijskim spinom koji je prica dobila i analizom istog uz iznosenje svih pravih brojki smrtnost … pa do cele ove istrage koju je evropska komisija sada povela kada je obelodanjeno da to sve nije bas tako kako je u medijima prikazivano… Dakle nije ni u navodnom „normalnom svetu“ (mada je ovo diskutabilna kategorija :) ) sve to bas tako crno belo kako su srpski mediji (as usual) voljni da prikazu, niko ne stoji u redu za vakcinaciju, upravo suprotno, vecini ljudi kao i tu nije na kraj pameti da izigrava pokusnog kunica.
Mada je i ovo primer u kome se moze videti znacaj Interneta kao savremenog komunikacionog kanala, preko koga su prve „alternativne“ vesti krenule i gde su ljudi bili u mogucnosti da pronadju vise informacija, cuju alternativna misljenja, informisu se o takvim stvarima kao sto je ova swine flu epidemija i posledice vakcinacije iz 70tih godina..prosto da dobiju vise materijala da kriticki razmisljaju i donesu procene bazirane na preseku iz razlicitih izvora, ne samo onome sto mainstream kanali serviraju.
A kad spomenuste i teorije zavere, information flow takodje doprinosi tome da se ljudi u krajnjoj liniji ne osecaju kao idioti sto im se cini da nesto tu bas nije OK. Cim vidimo da veci broj osoba deli nase misljenje po prirodi stvari smo skloniji da to misljenje i iznesemo i stanemo u odbranu istog i prestanemo da budemo kako gaga rece „pasivne ovce“ :)
…odstamano obavezstenje na papiru za svakog roditelja koji „slucajno“ ne dodje na roditeljski sastanak je poslat,lol :P
I ja kao roditelj imam sta da kazem, a kao profi, spreman sam da slusam roditelje i da cutim, jer mi drugo i ne preostaje…
@mileusna: kljucan problem ovog gripa nije u njegovoj smrtnosti nego u brzini prenosenja, gde se za mali vremenski period moze zaraziti veliki broj ljudi, time i rizicnih grupa…za koje je letalan…a ove onesposobljava za rad…tu je strah od pandemije, ne u visokoj smrtnosti…
Cinjenica je da nesto smrdi, ali bih ja taj smrad prvenstveno pripisao nasim nekriticnim medijima i naravno uvek prisutnom i ogromnom prostoru za manipulaciju u nasoj zemlji. Kao zdravstveni radnik i odnedavno otac, bebuske od 2 i po meseca, ja sam se vakcinisao. To je od mene odgovorno, kada je moje dete u pitanju. Zena i on ne mogu, prva doji, a on nema sest meseci. Ja sam se odlucio za vakcinaciju iz nekoliko razloga:
– malo dete (rizicna grupa),
– 20% do 40% (u zavisnosti od autora) ljudi umire iz „cistog“ zdravlja, dakle ne pripadaju rizicnim grupama,
– pusac sam – rizicna grupa,
– ogroman diskomfort kada ga dobijete, pod uslovom da se izlecite ;), 7 dana 40 temperatura, naredna dva meseca imunitet gotovo razoren, plus tona antibiotika u medjuvremenu,
– sirenje virusa- unapredjuje mogucnost mutacije,
– ceo normalan svet se vakcinise i gotovo su se tukli oko vakcina tokom citave 2009 godine,
– virus u malim dozama je imunizirao moj organizam,
– nosac vakcine je nosac, kao i za gotovo svaku moderniju vakcinu – zive imate u nekoliko kila lososa,
– nijedna drzava nije napravila „big deal“ oko ovog, najozbiljnije su vakcinisale stanovnistvo tokom proleca 2009,
– mentalni mir – uradio sam sve sto je bilo u mojoj moci…
Iako nisam dao neki odgovor na pitanje: „Da li vakcinisati dete?“, mislim da sam neke dileme resio…
Odličan tekst. Sve u vezi vakcinacije „smrdi“ kao pokvarena riba. Vodi se jaka kampanja ubeđivanja ljudi da se vakcinišu, sa porukom – ko se na vakciniše, izabrao je grip. Ja nisam odabrao vakcinu. A šta tek reći za ubeđivanje roditelja na sastancima u školama?
Ja sam počeo da pišem jedan teks o gripu na dan kada je počela vakcinacija, ali kada sam stigao negde do polovine, shvatio sam da sam napisao tekst koji bi mnogi okarakterisali kao teoriju zavere, pa sam odustao od daljeg pisanja i objavljivanja.
Kad bi se ovolika panika dizala za svakog nastradalog u saobraćaju, ili za svakog tinejdžera ili navijača koga prebiju na smrt, gde bi nam bio kraj… Mislim stopa smrtnosti od gripa i ovih drugih pojava je otprilike ista u Srbiji, ali iz „nekog“ razloga, grip ima mnogo veći medijski prostor i svi ministri se izlomiše da nam pomognu…
Hvala na ovom detaljnom pojasnjenju fame oko svinjske gripe. Naslucivala sam dosta toga ali sad mi je skoro sve jasno. Ocito je gdin Miskovic vrlo jak, kod nas u BiH se skoro gripa vise i ne pominje.
[…] This post was mentioned on Twitter by Dragana Djermanovic, hana kazazovic. hana kazazovic said: RT @GagaDjermanovic: potrudila se da skupim dosta činjenica. Blog post o svinjskom fuckin gripu http://bit.ly/7VqZRL […]