Maja Vujović #BozeMili

Zašto se ne sme fejkovati na internetu?

Case očigledne fejkerke, Maje Vujović,  koja prodaje webinare, a „inspirisan“ post medicinom* Techcrunch-a  –> Meet Lois Whitman, The Poster Child For Everything Wrong With PR

Vežite se, polećemo

Ukoliko su naše aktivnosti fokusirane na offline svet postoje načini da sebe učinimo boljim, lepšim, pametnijim, PRofesionalnijim. Za to nam može poslužiti kandidatura za mesnog političkog glavešinu (a-do-godine i regionalnog, nacionalnog), članstvo u nekom „stručnom menadžerskom udruženju“, par intervjua (po prikladnim cenovnicima) u tradicionalnim medijima, davanje donacije nekom Savezu ili nekoj sirotoj nezaštićenoj deci…

Eto tako. Malko (u DNK-a integrisanog) bezobrazluka, bad PR-a i para i možemo se (samo) PRozvati stručnjakom, ekspertom ili izlazećom zvezdom ma koje oblasti.

Na internetu, međutim, stvari nisu tako „jednostavne“.
nema #fake-a

Maja Vujović je čitaocima draganadjermanovic.com i meni implicirana u komentarima nedavnog posta o jesenjim edukacijama kao neko ko organizuje webinar na temu “5 osnovnih tajni e-komunikacije”. O dotičnoj se dakle na mom blogu povela neka polemika pa odoh da proverim damu.

Ukoliko za sebe u online okruženju neko kaže: „Jedan (sam) od pionira obuke na temu pisanja za Veb i online edukacije“ i pritom doda još par rečenica tipa: „Pišite po Veb standardima za brz plasman tema u javnost. Saznajte nove trendove u odnosima s javnošću (PR) i medijima. Savladajte najveće izazove na Internetu – nestrpljenje publike, ogromnu konkurenciju i tehničke uslovnosti“…  onda ako u svoju biografiju metne: „Communication, Education & Knowledge Management Consultant at Ministry of Finance of Serbia, Project Leader at Executive Group, PR Advisor to the Minister & Head of Cabinet at Ministry of Energy & Mining, Serbia“… ukoliko se proziva edukatorom u oblaste „strateškog pristupa Web 2.0 i Social media“, neko će u par lakih koraka (jer-to-je divnost interneta ) zagrebati dublje da to malo proveri, potvrdi… D Dj će to pod obavezno da uradi! Zapravo, da bi naše tvrdnje na netu neko proverio, potrebno je i mnogo manje.

PR stručnjaci, komunikolozi, marketingaši agencijskog ili in-house tipa NE LAŽITE! Posebno NE LAŽITE NA NETU! Dajete ljudima napunjenu pušku kojom će vam sigurno pucati u noge! Vaša reputacija je naša stvar.

Evo ga:

  • Nema sajt (blog, magazin, prezentaciju; u opisu svojih „dostignuća“ na ovu temu navodi: „Pre gašenja, njen vebsajt www.compasscomm.co.yu preskočio je na listi Alexa 11 miliona vebsajta za 11 meseci“)
  • Ima FB nalog
  • Na FB-u promoviše i svoj naredni webinar „E-saopštenja i vesti za veb“ po ceni od 977 dinara (uredno piše web sa „v“ i nema-blage veze koja je razlika između weba i interneta!)
  • Ima Slideshare nalog (i na njemu postovane 3 anoreksične prezentacije)
  • Obavezno poslušajte molim vas –> kao-video

Nakon pročitanog/poslušanog/pregledanog jasno je da se osoba lažno predstavlja.

Mogu samo da se zapitam #Božemili kada će kvazi PR-stručnjaci da shvate suštinu konverzacije?

Noćas sam ispratila i #BozeMili damu No 1 profesionalnu VIP blogerku Jelicu Greganović koja se izlupetala na B92 sa par bisera tipa: „Ljudi se sve više druže elektronskim putem. Ne samo zato što ih mrzi da izađu iz kuće, i da tamo negde čekaju nekog, nego prosto zbog toga što jedino elektronika ubedljivo pobeđuje geografiju“ ili u odgovoru na pitanje šta razlikuje B92 blog od drugih blogova:  „VIP blog B92 je zajednica, a to je retko“.

Maja Vujović je, evo ispade, #BozeMili + 1 case! Tačnije #BozeMili +2 ako se prisetimo i „najuticajnijeg srpskog blogera – Jasmine Tešanović“.

Ovakve slučajeve ne smemo ignorisati jer su štetni po okruženje i po profesiju (ili hobi) koji kao-žele da afirmišu.

p.s. @varagic alal vera za epic #hashtag –> #BozeMili ;)

p.p.s *post medicina – metod terapije pisanjem otrovnog blog posta koji sve buduće fejkere i šupljane upozorava na otvorenost interneta i istovremeno čuva društvo od budućih kontaminacija pandemijskog tipa

Komentari (89)
11-10-2009
01:48:09

Rekoh li ti ja vec da se previse druzis sa Blogowskim? ;)
salu na stranu, ne znam nista o doticnoj, ali se slazem da na netu ne prolaze fejkeri. Nikad. Pogotovo ne kod nas koji „nismo“ u zajednici ;)

11-10-2009
04:47:53

Volim kvalitetnu prozivku

Počinje ovo naše internet „nebo“ da bude zanimljivo :)

11-10-2009
07:44:51

iskreno i hrabro ….
pocela si da pospremas po webu…. :) kako ti volis da kazes cistis „smece“
Legitimno je prodavati znanje … ali da li ovo spada u varanje ljudi… da ne kazem obmanjivanje..
Toga se u zemlji Srbiji mozemo nagledati.. nemam odgovor kako takvima stati na put .. verovatno je ovo jedan od nacina

11-10-2009
08:13:04

Kraljica si Gaga, s guštom sam čitao post.

11-10-2009
08:35:42

Kao što se vidi, pisao sam svojevremeno o nekim fejkerima, ali ova osoba je prevazišla po svom neznanju sve koje sam do sada video.

Što se tiče onih „11 miliona“ Alexe, onima koji ne znaju o čemu se radi, imaju npr. spisak top 1000 sajtova u Srbiji prema Alexa.com, gde Alexa rang pored svakog sajta označava gde se ovaj sajt nalazi na listi najposećenijih sajtova u celom svetu. Prvih četiri stotine sajtova se nalaze u kategoriji od top 3.000 do top 370.000 najposećenijih sajtova na celom Webu. Do top 1.000 sajtova u Srbiji rang na Alexi je do 890.000 naposećenijih sajtova na svetu. Ovo znači da je dotična osoba promašila par redova veličina u posećenosti njenog „veoma posećenog sajta“…

11-10-2009
09:16:35

Faker ili ne, namerno cu iz sve sume dokaza da uzmem samo jednu stvar. Video.
http://www.facebook.com/video/?of=1708916372#/video/?of=1708916372
Idu neki slajdovi i prica koja sa njima nema veze, neki kao isečci, valjda delovi priče koji su „zvučali pametno“…Sta to znaci?
Meni to govori o stavu onoga ko je sadrzaj postavio prema meni, potencijalnom kupcu, klijentu, slusaocu…a stav je da misil da sam ovca i da je dovoljno da mi kaze da je nesto video pa da ja bespogovorno poverujem.
A fakeri su 50% firme, 80% ministarstava i 95% svega što ima UN prefix, pa ti sad vidi kako ćeš da ih protrebiš.
Krenulo se, to je važno. Biće nešto :-)

11-10-2009
09:53:25

Ma bravo Gago. E ovo je tvoj PRavi komentar. Znam da ima materijala da se dnevno jedan ovakav tekst pise ali i ovo je dovoljno za pocetak.

11-10-2009
09:53:58

„Epic #hashtag #BozeMili “ – vrhunski :)

Ova cela prozivka me podseća na ono kada se žene čupaju za kosu, ali sa argumentom :)

Postoje kompleksaši i lažnjaci (da ne kažem fejkeri) i to ne treba da čudi. Važno je da samo na vreme budu otkriveni.

Samo mislim da je fer da se čuje i druga strana.

11-10-2009
09:57:34

Vau :) Gago, al si se naostrila :)

Slucajno bas juce, istrazujuci za jednu radionicu o onlajn novinarstvu naletim na prezentaciju Maje Vujović na SlideShare-u. Nikad čula za osobu, vidim da se bavi pisanjem za veb. Pročitam njenu prezentaciju (PDF na Slideshare?) i oduševim se! Iskreno vam kažem – taj dokument o pisanju za internet je stvarno dobar :) Odlično napisan, lepo teče, istinit, informativan…

Odmah krenem da istražujem – ko je ova osoba, kako ne znamo za nju, kako je niko od nas ne pominje, gde je ona na BizBuzz-u… Nešto tu smrdi… I ne mogu da je nađem – Nađem je na Fejsu, al ne nađem joj sajt (kako je moguće da NEMA sajt? probala sve domene :), pogledam video na Fejsu i šokiram se… Šta je sad ovo??? Kako osoba koja napiše tako dobar dokument ne ume ovoliko da vodi onlajn identitet svoje firme i sebe same. Ostanem zbunjena, sa idejom da je sutra kontaktiram, pa da vidim o čemu se radi.

Probudim se i pročitam Gagin post :))

Da li je ona fejker stvarno? Na osnovu svega što ste napisali – jeste. Ja sam na nju naišla sa druge strane, prvo videla nešto što je kvalitetno, i sad mi je teško tek tako da poverujem da je fejker :)) Jedino ako je taj dokument takodje iskopiran… itd.. Nadam se da nije. Kako god – pogledajte tu prezentaciju „Pisanje za internet“, jeste kretenski sto to nije stvarno prezentacija, ali sadržaj je dobar :)

11-10-2009
11:00:16

Ima nešto više o njoj kada se pretraži odrednica „Compass Communications“ – njena firma.

11-10-2009
11:07:54

Jako blaga , ali argumentova prozivka.
Ukoliko, a verujem da ce, ove osobe osim citanja ovih kritika, uspeti i da se osvrnu na sve komentare i shvate da moraju ispravljati greske koje su nacinili…
Izadjite iz „mastovitih“ postova i zanemarite VIP kao i lazne profile, otvorite sopstvenu stranicu i gradite je iskrenoscu i kvalitetom, znanjem i uz pomoc prijatelja. Geografija ne postoji, a real life je bogatiji vise nego ikada bas zahvaljujuci web-u 2.0.

Ovakvi postovi i komentari eminentnih ljudi sa neta u mnogome ce podici kvalitet !

11-10-2009
11:48:00

O Maji Vujovic zaista nista ne znam osim ovog sto sam procitala ovde. Ovaj video koji si ostavila da se pogleda je … ne umem ni da nadjem rec. Smesan nije prava rec.
I u potpunosti se slazem sa ovim nemojte lagati, bar ne na internetu jer tu vas je najlakse provaliti i to ce vas najbrze unistiti.

O Jelici Greganovic imam potpuno pozitivno misljenje. Pratim njen blog od prvog dana i smatram da je fantastican. Zena pise o svakodnevnim temama, na slican nacin kao npr. Mahlat (ili samo ja pronalazim tu slicnost). Pismena je i zanimljiva. Cak je skup njennih blog-postova osvanuo i kao knjiga. U svakom slucaju idem sad da joj kazem da sam je nahvalila i branila i da trazim neki dinar :P

11-10-2009
12:13:11

А што је лоше писати web са v? Тако и сам увек радим, осим кад пишем енглески.

11-10-2009
12:26:45

Jelica je pomenuta u kontekstu intervjua na B92 u kojem je rekla neke stvari koje ne stoje i oslikavaju nerazmevanje bloga kao medija.

Ne poznajem njen rad, nisam čitala njene postove, možda je i krivo interpretirana.
Ako piše kao naša @mahlat to je onda cool :)

11-10-2009
12:30:44

Dobila sam i sama, jel’, poziv za „vebinar“ jel’, to je bio, jel’, stoti mail istog sadrzaja, jel’, a od razlicitog posiljaoca, jel’. Svi se, jel’, bave edukacijom, jel’. I taman sam pomislila, jel’, kako sam se radeci, jel’, zaglupela najstrasnije, jel’ i kako ce me preteci k’o stigne, jel’, jer ja i dalje davim strpljive prijatelje jel’, pitanjima „cemu sluzi jel’ ovo i jel’ ono“… Kad – eto Gage!
Hvala, jel’, Gago sto mi spasavas ego, jel’! Lakse mi je jel’, kad znam da fake i na netu napreduje jel’! :)
(p.s. malcice sam mamurna, jel’. pilo se nocas, jel’. da podsetim – postala sam tetka jednom malom Savi, jel. Al’ nije vino krivo. Jel’. Dotuklo me je „kao-video“ (vidi napred))

11-10-2009
13:12:18

Drago mi je da je moje skretanje paznje na losu preporuku (koju je dao Pedya) izazvalo Draganu da malo proceprka i da potvrdi sve ono sto je meni vec (u manjem obimu) bilo poznato. Ima mnogo novih (meni nepoznatih) stvari i drago mi je da se rasplamsava borba protiv fejkera (i nadam se, svih ostalih prevaranata).

Samo napred!

11-10-2009
13:54:16

Respect Gaga :)

11-10-2009
14:02:10

Gaga,

Dobrodošla među hejtere, how does it feel? :D

U svakom slucaju vidi se da si savladala zanat :)

11-10-2009
14:04:59

Svaka čast svakome, veresija nikome. Vidim da se većinom svi slažete s blog postom, ali meni pada na pamet nešto drugo. Postoji mogućnost da je ovakav ‘neozbiljan’ stil nastupanja od strane Maje Vujović njezin osobni izbor i način rada. Svi mi možda mislimo kako bi ona trebala raditi drugačije, imati veći spektar znanja, voditi profile na društvenim mrežama na način kako smo si mi to zamislili – ali to je nebitno sve dok ona ima spektar ljudi oko sebe koji očito trebaju to što nudi. Prije ili kasnije kvaliteta će se sama promovirati. Onaj njezin opis u kojem navodu da je ‘jedan od pionira…’ nemam potrebu komentirati jer ako nju veseli sretno joj bilo, također i što se tiče korištenja engleskog jezika. Mogu samo zaključiti da će na ovakav način privući točno onakav profil ljudi koji je odraz njezinog nastupa bilo to u pisanoj ili nekoj drugoj formi.

11-10-2009
14:20:27

Sviđa mi se što si dosledna.
Ovo se odnosi i na fakultete, Bolonjsku deklaraciju i sve to tako nešto pametno.
Posle osnovnih studija na našem tržištu se nalazi sijaset postdiplomskih PR ovoga, onoga, bla, bla truć, truć..
Najbolje je što su uglavnom 2000 evra.
Predavanja na engleskom, uh sunce ti.
Profesori iz susednih zemalja , sa svojm „uspešnim“ karijarama.
Organizuju se po principu ja kod tebe u Sloveniju, ti kod mene u Rumuniju.
Ovo se odnosi i na seminare i sl.
Meni treba, kada sam na seminaru, konkretne tehnike za odredjenu oblast.
A ne – marketing je ovo, marketing je ono.
Iz moje pozicije treba znati šta je seminar, konferencija ili trening.
Baviti se praksom.
A fejkere ,ovako lepo promovisati i kraj.

11-10-2009
19:28:25

Moram i ja da se osvrnem na to kako se piše veb. Dakle, piše se sa „v“ pošto u srpskom jeziku ne postoji slovo „w“. Isto tako pišemo „brauzer“, a ne „browser“, ili to barem italiziramo… Ako su se već odomaćile reči koje je teško ili iz nekog razloga glupo prevoditi, onda ih bar transkribujmo, pa da svi znaju kako se nešto čita. Po važećim pravilima strane reči se transkribuju i ne prenose onako kako se pišu u stranom jeziku, originalan naziv može se staviti u zagradu iza reči. Plašim se da je jedna od posledica takvih nepravilnosti i današnje očajno pisano izražavanje mladih. Zdrawo fatze :)

11-10-2009
22:38:22

Vi sada sedite i razmišljate „Bože mili, pa da li je moguće da ovakvi fejkeri prolaze, a sa druge strane Dragan, Dragana i mnogi drugi koji znaju šta rade dobiju samo par minuta na TV-u jednom u pola godine i citat u lošem članku o blogerima objavljenom u dnevnom tabloidu“.
A zapravo – ne da je moguće, nego je ona zapravo prošla – vidite li vi reference u UNDP-u i ministarstvu finansija? To su ljudi koji presudno utiču na javno mnjenje u ovoj i ovakvoj zemlji, u odnosu na koje smo mi samo ekipa dobronamernih entuzijasta koji se dobro zabavljaju online.

11-10-2009
22:53:30

Ne znam zenu, ne znam kako radi, sve ovo sto si navela deluje poprilicno fake.

Medjutim, pravo pitanje je: kada cemo kao zajednica sazreti da sami odvojimo struku od „struke“ (i online i offline)?

Relja je primetio da je na snazi sveopsta ekspanzija „PR-ovo“ i „PR-ono“ instant-kurseva i studija. I to je pojava koju bi valjalo demistifikovati i malo proanalizirati ko se i kako bavi ovom strukom.

11-11-2009
11:11:50

Anonimni komentar koji sam dobila mailom:

„Razocaran sam potpuno pljuvackim pristupom i pokusajem brutalnog net lincha g-dje Vujovic i g-dje Greganovic.

Ako prevedemo na srpski sve sto je o sebi napisala Maja V, to uopste nije nemoguce.
Drzala neke kurseve, bila u administraciji ministarstva, radila po Kanadi za neke marketing Agencije… nista specijalno…
Nista sporno nisam pronasao u par reci koje sam zatekao na linkovima Maje V.
Prodaja magle, kojom se bavi 98% (neproveren podatak) ti PR, Marketing, Advertajzing populacije…

Mozda Maja V. laze sve! Njeno je pravo da se predstavi a korisnici njenih usluga ce raci da li im to koristi ili ih odvlaci u pogresnom smeru. A, opet, mozda i ne laze….
Voleo bih da je naveden makar jedan dokaz da ono sto je ona o sebi napisala nije tacno.
Neke stvari, kao na primer zaposlenje u drzavnim institucijama u nekom periodu, se cak i mogu proveriti… ako neko bas hoce da toliko napadne

Sa recima g-dje Greganovic se u nacelu slazem a iza nje stoji sasvim pristojan blog, na blogu bazirana i dobro prihvacena knjiga, kao i rad „na terenu“ i kontakt sa zivotnim stvarima… za razliku od problema kojima se bave „uticajni blogeri“ (to je tek pravi #majkomila pojam) tipa: koliko miliona (kompjuterski polupismenih Srba) me vidi, dal sam sklonio sve gole fotke da dobijem bolji PR pos’o, dal’ sam stavio „svinjski grip“ u tekst da me lakse nadju ovih dana i sl….

Smatram ovakav napad degutantnim i cudi me da ga vidim na tvom blogu.
Pozitivan pristup, izgleda, nestane cim se ugorozi virtuelna teritorija koju drzi neka od vasih grupa.“

11-11-2009
12:22:43

Poštovana Dragana,

Svako naravno ima pravo da misli i piše šta želi, čak i bez provere. Niste odslušali moj nedavni webinar, koji je dobio brojne pohvale – a mogli ste; očito niste ni pročitali moju e-knjižicu Pisanje za Internet (http://www.slideshare.net/compass/pisanje-za-internet), a mogli ste (dovoljno je 15-ak minuta – ta, „anoreksična“ je! BTW, a šta fali pdf-u na Slideshareu? Postavlja ih i Hubspot.) I to je ovde (na Vašem blogu i uopšte u Srbiji) dovoljno za formiranje stava i za hate post. Vaše pravo, u redu je. Ali da mi pošaljete neiskren poziv, kako biste dobili privremeni pristup mom zatvorenom FB profilu (http://www.facebook.com/n/?reqs.php&mid=1628242G65dbfe94G2bfb94G2
), to baš nije OK. To bi malo ko od javnih ličnosti u svetu uradio.

Da ne naglašavam da ste istovremeno mogli i da me pitate bilo šta od toga što Vam toliko kod mene smeta – zašto više nemam sajt, zašto transkribujem strane reči, od kad se profesionalno, u zemlji i svetu, dokazano uspešno bavim PR-om (bukvalno od vremena kad ste Vi izlazili iz pelena) itd. Recimo, jedna moja PR kampanja je doslovce preko noći stigla na CNN, Associated Press, Reuters, mnoge strane i sve domaće medijske kanale, davne 1992. godine – kad nije bilo SM, pa čak ni Interneta, a i do danas se njena godišnjica javno obeležava. Slobodno se javite ako Vas, kao stručnjaka za PR, zanimaju dokazi za to. Iskreno, Maja V.

11-11-2009
12:37:30

@Maja: Lepo što ste se javili. Cenim.

Poslala sam Vam zahtev na FB kako bih videla čime se bavite jer ste preporučeni na mom blogu.
Međutim, obzirom da imate potpuno javni profil (kao što vidim i svi drugi su ga pogledali bez da Vam postanu FB prijatelji) upoznala sam se sa Vašim aktivnostima i pre nego što ste prihvatili moj zahtev. Fino.

Kada sam videla čime se bavite, odustala sam od FB prijateljstva. To se događa svakoga dana. Iako je net bezgraničan, svako samostalno uspostavlja lične limite.

Još jednom, pokušala sam dosta studiozno pretražujući web, da pronađem nešto o Vašem radu, kako bih potvrdila navode sa LikedIna i FB-a. Gotovo sve što sam našla, nalazi se u postu. Moralo bi se nešto više naći na nekom personalnom sajtu, CV direktorijumu, portfoliju… nije dovoljno da kažete nešto (o sebi), potrebno je da to i demonstrirate.

Mislim da iz komentara posetilaca bloga i iz samog posta svi moramo po nešto naučiti.

11-11-2009
12:57:47

@Maja Vujović: Hvala ti što si nas upoznala s cinjenicom da 1992. nije bilo interneta. Al Gore ga je napravio ’93.?

*moj komentar je sarkastican, za one koji ne shvacaju*

11-11-2009
13:01:16

Kada cujem samo recenice tipa „uspešno se bavim PR-om (bukvalno od vremena kad ste Vi izlazili iz pelena)“ sere mi se!

Majo, jako dobar argument. Verovatno ste i prvi sex imali kada se Mark Zuckerberg radjao, ali to mu ne smeta da on danas bude milioner, a vi fejker!

U ostalom, cini mi se da vi i danas radite kao sto ste to radili pre desetina godina. Osim… sto se od tada zemlja okrenula mnogo puta do sada…

Ma… Who the fuck is Maja Vujovic?

11-11-2009
13:12:44

Čitati ove komentare pravi je užitak!

@Maja: Imate li još nešto za nas?

11-11-2009
13:17:18

@Maja Vujovic Iz vašeg online nastupa se ne vidi šta ste vi radili i kako u prethodnom periodu, a sada živimo u vremenu gde je veoma važno da se to vidi online, naročito u slučaju kada vi tvrdite da se upuštate u oblast pisanja za Web i e-komunikaciju.

Ono što ste pokazali u navedenim primerima jeste da vi verovatno imate adekvatna znanja iz oblasti kreiranja tekstova, ali na nivou nečega što je bilo aktuelno u vreme na koje se pozivate. Što se tiče znanja iz oblasti e-komunikacije… Uzmite, i pročitajte malo više o toj oblasti iz svetske i domaće prakse u poslednjih nekoliko godina…

Osobe kao što ste vi pokušavaju da svoj sistem usvajanja i prenošenja znanja iz nekog perioda od pre 20-30 g. da prenesu u današnje okruženje (paušalno i ne-sistemsko usvajanje znanja), jedini problem je u tome što je to ranije moglo da prođe, jer vaše znanje nije bilo toliko proverljivo kao što je sada.

Možete pričati svašta o tome šta ste do sada radili, a sadašnje komunikaciono okruženje na Internetu vas primorava da to vaše iskustvo demonstrirate, htele vi to ili ne, a u vašem slučaju e-komunikacije – vi to morate (demonstrirati).

11-11-2009
13:20:28

Mislim da se baš na ovom slučaju donekle vidi razlika između novinara i blogera. Ozbiljna redakcija ne sme sebi dozvoliti da objavi ovakav tekst bez provere tj. bez ličnog ili telefonskog kontakta sa osobom koja se pominje u tekstu (svedoci smo naravno da se i to čini ali zato i kažem „ozbiljna”). To je ono jednostavno pravilo o dve strane. Malo ispitivanja „kako, gde, šta, a zbog čega se nigde to ne vidi” itd. nije bilo na odmet?

Ovde je izneto krajnje subjektivno mišljenje koje je bazirano na podacima sa interneta bez da je kontaktirana osoba na koju se tekst odnosi. Makar je danas, baš uz pomoć interneta, lako da se sa nekim stupi u kontakt i razjasne neke stvari.

11-11-2009
13:23:54

@Petar Stakic: Jedna od najbitnijih razlika izmedju novinara i blogera je da novinar MORA da bude objektivan, a bloger MORA da bude SUBJEKTIVAN!! Naucite vise te fudamentalne stvari dzizs! I btw. ovo uopste nije rasprava sta je bloger, a sta novinar.

11-11-2009
13:24:04

Izvinjavam se što insistiram, ali o mom ličnom profilu FB jasno kaže:
„Maja only shares certain information with everyone. If you know Maja, add them as a friend on Facebook.“ Nemam javni profil, sa dobrim razlogom. (Kad bi i Vas nedajbože mediji javno linčovali, kao mene svojevremeno, čuvali biste i Vi svoju privatnost.) Compass Communications ima javnu stranicu, ja ne.

Prešli ste granicu, Dragana, no buts about it. Želim da verujem da je to bilo samo iz brzopletosti. Hajde bar toliko da svi da naučimo i iz Vašeg posta i svih komentara, da to ne radimo. Odgovornost važi jednako za sve. Iskreno, Maja V.

11-11-2009
13:26:56

@Maja Vujovic: Kazete „Kad bi i Vas nedajbože mediji javno linčovali“ Mene u svakodnevnoj online komunikaciji lincuju min. 2x dnevno, zovu telefonom prete da hoce da me prebiju, bla, bla, bla I sta sada? Treba da se sakrivam? Pricate o privatnosti i hocete da budete online aktivni??!! Jos jedan fail!

11-11-2009
13:31:12

Svako na svom blogu, može da piše „bullshit“ kakav hoće, jer je to i poenta bloga. Trenutak kada „bullshit“ prelazi u domen relevatnosti je kada se na tom blogu nađe velika grupa istomišljenika. So, do the math!!! Ako postoji mišljenje velikog broja ljudi da neko fejkuje, on/ona fejkuju. Džizs, bar vi PR-ovi bi trebali to da znate.

P.S. Nije bitno šta ti kaže, već ko ti kaže!!!

11-11-2009
13:32:13

@Petar Stakic

Podaci sa interneta ne mogu biti subjektivni, jer predstavljaju cinjenice, odnosno neki konkretan trag koji je neka osoba ostavila za sobom. Poenta i jeste da je danas moguce proveriti necije rezultate i bez tog telefonskog poziva. Svako moze biti jak na recima, ali ako vec predstavlja sebe u bransi u kojoj su rezultati itekako merljivi, o kakvoj subjektivnosti pricamo?

@Maja Vujovic ja sam usla u taj profil koji je Dragana linkovala, sasvim je otvorenog tipa. I slike se mogu pogledati…

11-11-2009
13:40:29

@Maja Vujović

Mislim da Dragana iskreno nema protiv vas ništa osobno vec ste joj slucajno bas vi bili kap koja je prelila casu u takozvanim „strucnjacima“ koji nas svakodnevno okruzuju.

Vidim da se pozivate u komentaru na HubSpot. To znaci da vjerojatno znate i za HubSpotov Inbound Marketing University. Ne vidim vaš profil nigdje na IMU, cak stovise ne samo da se ne pojavljujete medu onima koji su polozili nego se ne pojavljujete uopce. Ispit bio pre tezak za vas? Nalazite se u onih 90% koji nisu uspjeli položit? Veliki expert u svojem podrucju…

Video sam naravno pogledao i uopce ne razumijem o cemu pricate. U vecini slucajeva ste kontradiktorni sami sebi, 2 minute potpuno besmislene price koja skace s vrlo opširne teme na vrlo opširnu temu bez da je tema iole objasnjena te slajdovi koji nemaju nikakve veze s onim o cemu se u videu u tom trenutku prica.

BTW.

Iskoristite ovaj trenutak, ovo je dan kada ste postali dosta poznati u regionalnoj blogosferi, pametan PR bi ovaj problem okrenio i iskoristio u svoju prednost. Trenutnim komentarima to baš i ne postižete.

11-11-2009
13:43:21

@ Dragan Varagić – Hvala na savetima, vidim da se ne menjaju još od lani kad smo razgovarali na te teme. Biće da Vas još uvek žulja činjenica da je Vaš tzv.“Prvi put u regionu: 04.04.09. kurs – Pisanje za Web, upravljanje i promocija sadržaja (Content Marketing)“ najavljen dva meseca nakon što je moj trening o Pisanju za Internet održan krajem januara 2009. u Beogradu (i pohađale ga – i hvalile – kolege iz Hemofarma, Delta Generalija, Univerziteta Singidunum…) o čemu sam Vas diskretno obavestila, da Vam ne kvarim imidž, ali uzalud – niste ni do danas povukli tu tvrdnju da ste bili prvi. Eto, demonstrirah pre Vas znanje koje nije od pre Hrista, nego iz ovih deset godina rada na Internetu za strane i domaće klijente. Sorry. Činilo mi se da je bar Internet dovoljno veliki za sve nas. Avaj, nije u Srbiji… MV

11-11-2009
13:51:26

@Maja Vujovic

Ako Vam nije problem ostavite molim Vas link gde najavljujete taj vas trening o pisanju za internet, i gde sve pise o njemu? Slajdovi sa prezentacije? Utisci ucesnika koji su bili odusevljeni? Gospodin Varagic sve to ima. Posto sam prisustvovala njegovom seminaru, vrlo rado bih uporedila bar slajdove sa Vasim, mozda me nauce necemu novom, posto vidim da ste pionir svega.

11-11-2009
13:59:13

Najgore kada „veliki“ stručnjaci kiksaju i to u svojoj struci.

Eto i Peđa (Blogowski) nam je primjer koji se drži bez obzira na sve („2x dnevno, zovu telefonom prete da hoce da me prebiju, bla, bla, bla I sta sada?“)

@Dragana svaka ti čast na ovom (#BozeMili) primjeru, počastila si nas sa zanimljivom pričom, a Maja ju je dodatno nadopunila. Hvala i njoj na javljanju.

Nastavljamo?

11-11-2009
14:11:49
11-11-2009
14:14:07

pssst napravi kokice i uživaj :)

11-11-2009
14:19:20

Majo, just a friendly tip.
Kad se piše na internetu, tj. komentira ispod posta na blogu, onda se ne treba potpisati pod komentar jer ionako gore piše tko je autor komentara.
To se onomad još u novinskim polemikama tako potpisivalo. Siguran sam da je zabuna…

11-11-2009
14:19:53

Hahaha,… pa prethodni post (ovaj prazan) je bila fotka sa kokicama ali Dragana ne voli fotke na svom blogu :) Mali, čitaš mi misli, počinješ da me plašiš.

11-11-2009
15:52:34

@Maja Vujović
„…Pisanje za Web, upravljanje i promocija sadržaja (Content Marketing)” najavljen dva meseca nakon što je moj trening o Pisanju za Internet održan krajem januara 2009. u Beogradu (i pohađale ga – i hvalile – kolege iz Hemofarma, Delta Generalija, Univerziteta Singidunum…)

Da li bi ste bili ljubazni da postavite bar neki link gde se vide utisci sa ovog Vašeg treninga? Npr? Kada se već pozivate na ove kompanije, a s obzirom na temu vaših predavanja, treninga… da kroz konkretan primer prikažete? Ili neki drugi?

Ono što sam uspela izguglati su download fajlovi (word doc, pdf i sl) evo jednog primera: http://209.85.129.132/search?q=cache:fZii0amiICQJ:www.mc.rs/upload/documents/NAJAVE/Krizni%2520PR%2520najava%2520za%2520MC.doc+Maja+Vujovi%C4%87&cd=24&hl=sr&ct=clnk&gl=rs u naslovu piše: Upravljanje krizama i krizni PR.
Evo jednog od navedenih komentara u ovom Pozivu: „Nijedan komentar ne bi bio dovoljno dobar i ne bi predstavio do tančina ono što je postignuto ovim treningom.“

Logično je da oni koji se „bave internetom“ prvenstveno svojim ličnim primerom prvi to i pokažu u okruženju i na način o kojem govore i predaju. I zarađuju.

Post, komentari, atmosfera na blogu su najbolji pokazatelji i primeri razlika: šta se sve može u offline-u a ne može niti ne sme! u online-u! I PRikazalo se, tako lepo…

11-11-2009
16:50:41

Iz ovih stopa idem da obrisem onaj podatak kako sam diplomirao na boksu, moze neko da me izazove a to ne bi bilo u redu pre svega za mene…
I necu nikome da kazem kako sam cuvao kameleona..
Ionako mi niko ne veruje i svi misle da pricam svasta…

Maja, ako pogledate moj prvi komentar, mozete utvrditi da iz svih ovih komentara i naravno posta mete nauciti nesto ..
Medjutim, vama je problem da priznate kako nesto ne znate.
Verujem da je Bles blizu da pojede sve kokice mereci ciji je duzi, ali kada bi Dragan Varagic napravi ovakve greske kao vi sada svojim komentarima, onda bi zasigurno bili izjednaceni, ovako, vama fale linkovi, fale relevantni demantiji..
Ja vam ovde jedni verujem, ali sam ja u manjini jer meni niko ne veruje, zato poslusajte savet i spremite odgovore, poslusajte Tonija Anicica i demantujete sve ove babroge.
U suprotnom, oni imaju duzi, lepsi, bolji… Neki od nas cete otici u penziju a neki cemo jesti kokice…

11-11-2009
17:07:05

Mister Deda,

možda zbog ovih kokica, ali ja tebe ništa ne razumem šta hoćeš da kažeš :)

11-11-2009
17:19:08

Ti si u ovoj prici pozitivan lik, spameru jedan… :P
Izvinjavam se- babarogo ! :D

Iako ima mesta za sve , neki polako gube svoje a na njihovo dolaze oni koji su iskreniji, bolji, relevantniji , znaju kako u kriticnim situacijam da vode PRicu a ne da se gube i uvaljuju u blato sve dublje i dublje, dok drugi grickaju semenke ili kokice…

Verujem da sam jasniji sada.
Uzgred, totalno mi nevalja tastatura… Mislim, nisam bas skroz nepismen…pojedoh sva slovca.. :P

11-11-2009
17:32:48

Eto i koristi od fake-ra…otreznjuju…doduse i plase…ali i ucvrste ovo sto je dobro a nadamo se prevenira ono lose! No, konacno nesto sto nije …po svinjski grip bez viza…:)

11-11-2009
18:06:00

Dobra tema, ali je post mogao biti malo kvallitetnije argumentovan, pogotovo kada se napada neko iz iste struke. Mislim da su najbolji argumenti napisani tek u komentarima.
Svejedno, na ovakve primere treba ukazivati, pogotovo kada se takve osobe žele baviti edukacijom drugih. To će valjda dovesti do toga da se edukacijom počnu baviti profesionalci koji imaju praktične i proverive rezultate iza sebe. Dakle, javnosti se mora izložiti šta je rađeno, za koga, i pre svega, sa kojim efektima.

11-11-2009
18:09:55

Hahaha, ovo je carska diskusija.

Sta je istina, a sta ne, ipak je zlatno pravilo da se ne napada konkurencija, posebno ne oni koji nisu konkurencija.

A posto delite lekcije Maji ili kako se vec zove zena ili covek, ajde da iskoristim priliku da Dragani skrenem paznju na veliko no-no u predavanju koje sam gledao na njenom blogu, a vezano je za instrukciju da je slusaoci obavezno prekinu u izlaganju, ako imaju pitanje. Mislim, ne zelim da vredjam, ali ima mnogo tekstova na netu gde se opisuje ovaj problem, i to u psihologiji, kada predavac podsvesno iskazuje svoj stav kako je ne najkompetentniji vec JEDINI kompententan u sali, odbacujuci i trag sumnje da u sali moze biti neko ko vec zna odgovor i kome ce biti u prazno potroseno vreme za pitanje i odgovor. Znaci, zrno kulture i par osnovnih pravila drzanja prezentacija, da ne bude da se vec u seriji cudim kako ljudi drze prezentacije kod nas.

Drugi offtopic, moram da primetim da prateci samo jedan jedini tviter nalog (blogowski), jedan forum (dtp), i dva bloga (blogowski, zbog te provokativnosti i zanimljivosti, i Varagica, kao indikatora gde je struka u zemlji u ovom trenutku), pokrivam skoro 99.99% svih flejmova, hejtova, skandala… Bas velika blogosfera i tvitosfera u Srba.

11-11-2009
19:49:38

Damire
Kao totalni laik, mogu samo da ti kazem da i dalje citas Blogowskog i Varagu , ali da ne ostavljas ovakve komentare jer ocigledno da nemas pojma sa zivotom.
Ukoliko prosiris svoja interesovanja na druge blogove , bas kao sto si sada napravio iskorak citajuci ovaj a ne samo dva prehovdno navedena, imaces mnogo vise sansi da naucis neke stvari i da budes bogatiji za nova saznanja.
Kada bi se predavac ponasao iskljucivo, kao sto ti verujes u ono sto si negde cuo/procitao, nikad ne bi mogao da bude dobar predavac.
Uostalom, udji sa takvim stavom u odeljenje treceg razreda osnovne skole, razbice te deca na paramparcad, bas kad si pomislio da si najkompetentniji …

@DDj
Izvinjavam se sto uzurpiram prostor , mozda, vise nego sto trebam…

11-11-2009
20:38:08

„Mala bara – slabo para“ – legendarna izjava Zack McCrackena
(a mungos sve ovo iz prikrajka gleda i smejulji se)

11-11-2009
22:59:48

Problem sa Majom Vujović je nemogućnost dokazivanja njenih tvrdnji. I sve što je navela u svojim komentarima, svodi se na rekla-kazala. Internet, a i naše društvo, je prepuno prevaranata i samozvanih stručnjaka, i nije čudo što Dragana ovako reagovala. U stvari, svima je prekoglave nazovi stručnjaka koji se nalaze svuda oko nas i koji vode naše društvo (izdrži Dragane i nemoj da navodiš imena, izdrži…).

Nekad je bilo lakše plivati i lakše varati. Sveukpna povezanost današnjeg društva (i narastajuća uloga semantičkog veba) daje nam alate koje nam omogućuju da dođemo do podataka (i da ih ukrstimo) koji ranije nisu bili mogući, te da proverimo istinitiost.
Lično, nemam poverenja u podatke sa interneta koji ne mogu da se provere na bar dva mesta, tako da ne mogu da kažem da li je Maja Vasić lažnjak ili ne. Da li ona radi to što tvrdi da radi? Radi. Našao sam blog post o tome, a ima i određen broj obožavalaca na FB. Da li je ona stručnjak? Možda.

Njeni komentari su spinovi koji spadaju u istu kategoriju sa komentarima Ljubomira Ristića na povodom slučaja Komtrejd. Vrlo neuspešni. Njen sajt, ako je bio toliko uspešan, ugašen je (može se naći u way back machine), a zašto bi neko gasio uspešan sajt? Način obraćanja (a stručnjak je za pisanje na mreži) daleko je od bilo čega stručnog. Neodmeren je, ličan i ne pruža nikakve dokaze (makar i lažne) za iznete tvrdnje.

Ceo ovaj slučaj je dokaz da ne treba bezuslovne verovati internetu, naročito ne FB. Pamet u glavu, više izvora vesti u RSS!

11-12-2009
00:31:25

Jedini ko moze da sudi da li je neko strucan ili ne, laznjak ili ekspert su korisnici njegovih usluga. Stepen njihovog zadovoljstva naucenim i mogucnosti da iskoriste i profitiraju od naucenog je merilo vrednosti. Ovo je trzisna ekonomija, svako trazi svoje mesto pod suncem. Govorim to pored ostalog i kao suvlasnik projekta koji se bavi edukacijom i kao predavac na sertifikovanom medjunarodnom PR programu.

Ne postoji na domacem internetu sertifikaciono telo koje bi moglo svojim autoritetom da garantuje za kvalitet necijeg rada, ne postoji adekvatna edukacija koja bi garantovala da je neko osposobljen da drzi internet edukacije, ne postoji „dozvola za edukaciju u oblasti interneta“, nismo neurohirurzi za ciju strucnost garantuje Lekarska komora, tj. drzava…siroko nam svima bilo polje. Sto vise, po mogucnosti lose, konkurencije, to bolj za one koji nude ali i znaju da prodaju kvalitet.

Da li je Maja faker? Bas me briga! Njeno je legitimno pravo da svoj proizvod prodaje na nacin na koji njoj to odgovara. Ako zaradjuje od edukacije vise od mene – respect! Moja je greska ako nemam nacin da privucem vise klijenata od nje. Ako klijenti, u cemu god pa i u edukaciji, budu zadovoljni doci ce opet, i opet i .. preporuciti me/nas prijateljima. I tako to ide..

Jedini covek koga poznajem da mogu da tvrdim da generalno poznaje internet bolje od mene je Varagic koji mi je ucitelj (za koga ponekad pomislim da je avatar a ne realno bice). Jedini covek koga poznajem, za koga mislim da, bar u nekim segmentima za koje se specijalizovao, znao o internetu vise od njega do pre godinu dana nije na internetu ostavljao nikakav trag o sebi. Prema sistemu vrednosti koji se promovise ovim tekstom on je totalni internet autsajder. I jeste dok mu projekat ne izadje na IPO. :)

Zapitajte se ako je jedini trag o vama na internetu vas nedavno pokrenuti blog i Twitter nalog. :)

11-12-2009
01:49:31

@ Miloje Sekulic

Bez zelje da uvredim, ali molim te nemoj da lupas gluposti!

To sto ti pricas znacilo bi da su i gazda Jezda i Dafina bili super profesionalci na pocetku svojih „piramida“, a da smo mi ostali trebali tada da cutimo, jer (citiram te) „korisnici njegovih usluga su jedini ko moze da sudi da li je neko strucan ili ne“.

Mozda sve sto si napisao govoris iz perspektive (citiram) „suvlasnika projekta koji se bavi edukacijom“, koji je (ako mislimo na „edukacijski“ deo jedne domace PR agencije) poznat i po tome kako od manjih agencija za edukaciju i pojedinaca-trenera besomucno ideje, sadrzaje seminara, tekstove obavestenja, pa cak i cele seminare, zajedno sa ponekim predavacem pride… E onda to moze da se prihvati kao (tvoja, a ne ispravna) biznis filozofija. Doduse, ta filozofijaje mozda samo nastavak tradicije iste te PR agencije koja je sada davne 2002. godine zapocela svoj rad sa porukom da je (citiram) „prva PR agencija u Srbiji“, dok su se 4-5 PR agencija koje su tada vec postojale samo nasle u cudu zbog takve brutalne lazi. I nazalost, nisu reagovali tada, kao Dragana sada.

Da ne bude da samo pljujem nekoga, bas zato sto ne postoji nikakvo sertifikaciono i/ili akreditaciono telo potpuno podrzavam ovakav nacin da se putem vikanja na sav glas da neko ne valja, trziste ocisti od svih fejkera, prevaranata, lazova, onih koji pruzaju los kvalitet i uopsteno svih onih koji svojim „radom“ unistavaju imidz PR profesije ili u ovom slucaju edukacije.

Pa razmisli koje su sanse da ce neko dati novac za tvoj webinar (ako ga vi uopste imate ili drzite) ako je u prvom svom susretu sa webinarima naleteo na jednu ovakvu bezocnu prevaru i praznu pricu…

Svaka cast i Dragani i svima koji su digli glas protiv ovakvih losih! E da je vise toga, gde bi nam bio kraj…

11-12-2009
07:11:27

ah Miloje Milloje gde ce ti duša..što me navlačiš na blogove…. Prvo da se izvinim svima zbog slovnih grešaka biće ih dosta…
Drugo ja se u potpunosti složam sa Milojem. Ova Draganina prozivka mi je prilično čudna. I ja sam odlegao filmić g Vujović, ne deluje mi nešto impresivno. No sobzirom da PR jeste prilično maglovita stvar nije ni čudo što ima puno prodavaca magle. E sada Gagina rekacija mi više deluje kao ljutnja sto maja V bolje prodaje maglu od nje. Što reče Miloje zar su Blog i Twiter jedni dokazi da ste Web specijalsti za PR ili šta god… Mogu ja da napišem da sam Ali baba i da po ceo dan vičem Surudlice otvori neće mi to doneti čarobnu lampu. Očigledno da maja V pravi uspešne serminare bar za nju.. dali su za njene klijente takvi to će oni sami odlučiti i na kraju će i tržište samo razdovijiti Fejkere od pravih znalaca. A ako se pominju agencije koje su se predstavljale kao Prve, sigurna sam da im je baš baš to pomoglo da postanu najveće. ja bih pre rekao da su tu glavnu ulogu igrale političke veze. I na kraju kako ono beše U ljubavi i ratu sve je dozvoljeno, a biznis je odavno postao rat….

11-12-2009
10:06:14

30 minuta čitam komentare. Tema je uspela.

Mislim da je Varagić rekao suštinu priče. Maja iz klasičnog PR sveta pokušava da pliva u E-PR vodama a tu su pravila drugačija. Meni liči da Maja ima jako puno iskustva, ali da sa internetom nema ni malo, ili nije vešta (ne zaštićen Fejsbuk profil, ugašen sajt, nema blog, video zapis postavljen samo na njenom profilu..)

Mislim da nije trebala baš ovako da bude razapeta. Ovim će mnogi ljudi koji možda žele da uđu u ovaj krug biti uplašeni.

11-12-2009
10:16:10

@ Miloš Petrović

Pa zar to nije i cilj? Da se ljudi sacuvaju od ovakvih koji su usli ili koji bi hteli da udju?

11-12-2009
10:24:44

Pojedini komentari su obrisani. U kategoriji „DDj“ je mail ukoliko neko oko toga ima pitanja.

11-12-2009
11:23:05

Pitate li se ikad, ima li života pre Interneta?

@ Nikola Denić – A sad, mega large bag, s puterom…

@ Miloje – Chapeau, sir! The road less traveled…

@ prijatelj suda – Love the name! Blagodarim. No, to su stege kodeksa ponašanja mog drevnog francuskog obdaništa („finesse oblige“). Kvragu, neko mora stajat iza ’Iskreno’!

@ Pedja Puselja – Linč virtuelne e-zajednice (ne)istomišljenika nije baš isto što i linč koji sprovede država kroz najjaču instituciju i ključne medije (nemam bolji link, davno je bilo – pre Interneta: http://www.nuns.org.yu/dosije/07/08.jsp)

@ Pedja Puselja – 1985. prva Zlatna ruža Portoroža za copywriting, u okviru tima Dragana Sakana (a Gaga tad ima 4 godine – pelene nisu stilska figura, već prost račun – ne dele nagrade nekom ko je tog jutra odlučio da uđe u struku..) Dokazi o Zlatnim ružama su u arhivi Jugoslovenskog festivala tržišnih komunikacija, preteče Golden Drum festivala, kao i u Sakanovim knjigama. (Ooops, nisu na Internetu). Koga baš zanima, izvolite, dođite da vidite požutele diplome. BTW, prvi vebsajt koji sam pisala i producirala 1999. za kanadsku TV emisiju Something From Nothing ne postoji ni u Wayback Machine :(

@ Dragan Varagić – Uz dužno poštovanje, samo stats: WM ima podatke za prvu polovinu 2008, a nema za poslednjih 10 meseci sajta, ne znam zašto. (http://web.archive.org/web/*/http://www.compasscomm.co.yu) Broj PageViews do tad je 35 hiljada, a završni dani krajem aprila 2009 imaju preko 80.000 (http://docs.google.com/present/view?id=dcvzf7fc_91c668n8cb) (što je, sabrano s prvom verzijom sajta, oko 90.000 PW). Nije loše za hobi, uz drugi posao.

U proleće 2008. je pozicija na globalnoj Alexi bila oko 13.000.000 mesta, a najviša pozicija u proleće 2009. pred gašenje, bila je oko 1.550.000. To jeste skok od 11 miliona za 11 meseci. Evo kakav je bio raspored u barici kojoj Compass pripada: http://docs.google.com/present/view?id=dcvzf7fc_92ggt9rrgd

@ Marija Aleksić – Svašta čuvam, ali ne i oglase sa Infostuda za davno završene obuke. I stvarno nema više pomena o toj januarskoj obuci, jer je od letos algoritam Googla fokusiran na aktuelnosti.

Ovde je link za srodnu vest na Webnovinaru, o reprizi te obuke koju sam održala specijalno za tu Školu – nedelju-dve pre ’Prvog u regionu’ – a preporuka Ljubiše Bojića je na LinkedInu (taj profil jeste svima dostupan; link je gore, courtesy Dragana).

Pokušavam, Marija, da razumem šta mi tačno predlažete – da dam slobodan pristup slajdovima za obuku (koju drugi plaćaju) i to ljudima nevoljnim da pročitaju moju kratku, javno dostupnu e-knjižicu, koja je inače obavezni uvod u tu istu obuku? Stvarno neobičan poslovni model, egzotičan čak i za internetsku ekonomiju.

Evo, dakle, Ljubiše:

“Maja is professional educator. She gave amazing lecture on writing for web in our School. I would like to work with her in the future” – Ljubisa Bojic, Founder, head and lecturer, Web Journalism School

Ako ste dokoni, evo feedbacka sa prošlonedeljnog webinara (čije je prvo izdanje stvarno bilo tehnički ispod standarda, ali je do kraja ipak imalo preko 20 učesnika). Ukupno ga je čulo 70 ljudi, troje dvaput, a jedna osoba sva tri izdanja.
http://www.facebook.com/album.php?aid=158866&id=97069569467

@ all vitriol – Ponavljam, ne sporim stav, samo metod. Nije moj lični FB profil otvoren, nego je Dragana na finjaka izborila ulaz, a ostali, vezani s njom, ušli po principu Friends of Friends (takav mi je setting). Big deal, videli neke slike, pa šta – cveće mi šareno, mace mi slatke, deca (čuj, deca!) zdrava i normalna. Ali, poenta je – te slike, ti linkovi, ceo taj profil, nisu namenjeni špijunima, već prijateljima. To Block or to Report, that is the (rhetorical) question! What say you, SM zajednico?

Bottom line: ovakav pristup samo spušta nivo ovdašnje blogerske zajednice. A baš kao što kristalno napisa Dragana (ni sama ne bih bolje) ’vaša reputacija je naša stvar’.

(No, da li je iko usput uočio metodološki biser da ja, amater za SM, jedina znam kako dišu društvene mreže SAME, bez oslonca na Veb 1.0? (Vidi ruke, vidi ruke!) I da jedina tačno znam koliko sada treba vremena da obiman, raznovrstan, unakrst linkovan, posećivan, SE-optimalno pisan i onomad visoko rangiran sadržaj potpuno nestane iz utroba pretraživača…)

Hvala svima na strpljenju.

11-12-2009
11:32:05

@krdr
Što si se uhvatio za moj primer :))) Ko je spomenuo da sam „stručnjak za pisanje na mreži“, ja pravim sajtove, to je to, učim od drugih koji imaju šta pametno da kažu i mnogo sam naučila na taj način. Jedan „uspešan“ (ne znam na koji si tačno mislio) je ugašen verovano iz opravdanih razloga.

Razumem šta Dragana želi da kaže i to je ok, jer sve dok se ćuti ne menja se ništa. I neka kaže svako ono što misli, to je njegovo pravo i to nam daje mogućnost da učimo.

@Dragana
podrška za hrabrost i inicijativu.

11-12-2009
11:39:15

Pedja Puselja

Ma… Who the fuck is Maja Vujovic?

Pedja je sve rekao. Ko je taj lik????

11-12-2009
11:52:38

Hm, ovo je za case study kako je onlajn reputacija nezna i pipava stvar. Caskom ti se oklizne.
Premda na Draganinom mestu nikada ne bih trosila vreme na ovakva dokazivanja, vidim da sama diskusija o tome ima smisla i veoma je korisna, a Dragana je ostala dosledna sebi i svom blogerskom stilu ;)

11-12-2009
12:51:05

@CyberCat
Vidiš, potkrala se velika greška. Mislio sam Maja Vujović, a ne Maja Vasić. Gde god u mom komentaru stoji Maja Vasić, treba da stoji Maja Vujović. Šta više, zbog te greške komentar gubi na smislu. Uf…. Izvini Majo.

Eto, to se dešava kad ne slušaš osnovno pravilo postovanja na net: „Dva puta proveri pre nego što postuješ“.

Izvinjavam se Maji Vasić, Maji Vujević i svima koje sam doveo u zabludu.

11-12-2009
13:34:12

@ Maja Vujovic

Kako te nije sramota!

Pa da li bi ovakav odgovor, ovakav ton i ovakvu komunikaciju preporucila nekom svom klijentu (ako uopste i imas nekog pravog klijenta)? To je najbolje sto umes od krizne komunikacije? Da napadnes ljude koji iznose svoje misljenje? ccc…

Ako ti nije jasno, pogledaj ton i obim pisanja pre nego sto si se ukljucila da „popravis“ stvar. Pa i lepo sto su te okrpili. I zasluzila si tako… Kol’ko znanja – toliko i ne dobijes po nosu…

11-12-2009
13:50:37

VAŽAN INFO: neće biti publikovani komentari koji nisu potpisani ili oni potpisani nadimkom koji ne sadrže link ka nekoj web lokaciji povezanoj sa komentatoriom (twiter, FB, Likedin, sajt, projekat koji je radio/na kojem radi…).

11-12-2009
14:30:32

Majo ,

Ono što ovi ovde ljudi hoće da ti objasne je da moraš da imaš ozbiljan trag na internetu oko toga što govoriš.

Dakle, da si imala priču koju sadrži poslednji komentar na nekom sajtu tipa majavujovic.com mislim da D DJ ne bi imala „case“ da utrlja sve ovo u nos.

Realno dok se drugačije ne dokaže obe ste u pravu, a ja iz ličnog iskustva držim stranu da ako nema podataka o tebi na internetu onda postoji neki problem, ali ono što ti nama pričaš je da način koji je legitiman je tvoj način.

Prava reakcija na incident je da si updejtovala svoj Linkedin , podigla blog i napisala svoj rezime na način koji će svima nama da kaže da postojiš i da pratiš šta se priča o tvom imenu.

Nakon toga napisati izjavu na tvom blogu kao odgvoor na taj tekst.

Ostatak akcije prepustiti mišljenju javnosti.

Način koji trenutno radiš jeste da svakom ponaosob objasniš i pokažeš da si ti ozbiljan profesionalac i da znaš o čemu govoriš je u najmanju ruku smešan, i to ćeš viditi kroz efekte koje će doneti vreme.

Moja 2 centa ….

11-12-2009
15:31:52

Osoba kojoj je komunikacija posao, a ne ume da reaguje adekvatno (makar se radilo i o (ne)opravdanoj kritici, napadu na licnost, hejtu, nazovite to kako hocete), nalik je tome da neko tvrdi da je astronaut, a ne zna ni kojim se prevoznim sredstvom leti u kosmos…

11-12-2009
17:16:17

@Maja Vujović Ne znam šta ste se „uhvatili“ one priče da ste pre mene pustili neki svoj kurs na temu pisanja za Web, tema koju sam obrađivao tada je bila Content Marketing (proguglajte malo o tome), a možda ni 20% te obuke nije otišao na DEO koji se odnosi na pisanje u online okruženju.

Ako već insistirate na tome da ste vi prvi, nisam mogao da se setim kada sam držao takvu obuku javno (in-house sam je držao nekoliko puta od 2004. g. pod tim imenom, a od ’98. g. u skopu obuke novinara za Web), pa sam to potražio na Google-u (obratite pažnju na slideshare rezultat).

Inače, cela ova „halabuka“ nije bila usmerena na vaša znanja iz klasičnog PR-a, već na vaše tvrdnje o znanju iz oblasti e-komunikacija.

Ono što neki ovde tvrde kako je razlog svega ovoga „otimanje hleba“ i nešto sl. – konkurencija je čudo: Eto, npr. Blogowski i Miloje bi trebalo da su mi konkurencija u tim oblastima (a i Dragani, npr.), i ja volim što je to tako (ima mesta za sve) :) Ali Maja svakako nije :)

11-12-2009
17:26:23

(spontani komentar)
Mislim da će se Maja zbilja umoriti čitajući sve te silne komentare.

@Maja Vujović: da li je pametno odustati?

11-12-2009
17:45:04

Znaci, Maja izgleda super za svojih 50 godina. To bi bila jedina istina, pod uslovom da vas sve mrzi da proverite bar tih par reference vezanih za Vladine institucije, pomenute u njenom Linkedin profilu. I daj da ukapiram kolika je to kolicina znanja i razlika izmedju ePr-a i klasicnog PR-a, mora da se mnogo promenilo i u jednom i u drugom od 1998, kada sam bio polaznik Vujoviceve PR skole (da me ne bi neko zezao zbog ovoga, to sam prihvatio u kompenzaciji, kao deo posla koji smo radili zajedno). Znaci, mnogo lozenja na taj PR, ko da je nuklearna fizika.

11-12-2009
20:52:06

E, sad čekam dan kada će DDj da skupi dosta argumenata da na svoje mesto postavi i neke etablirane fejkere, sa sve njihovom „reputacijom“, dot-nešto blogom i dživdžan-nalogom…

Odličan post!

11-12-2009
23:23:32

Ijao koliko ste se svi raspisali dok me nije bilo. A meni sve sve cinilo vrlo jednostavnim (i tako sam i DDJ skapirala) – potpuno je ok da svako promovise svoj rad, svoja znanja, iskustva i reference, pri tom se preporucujuci buducim klijentima. Ono sto nije u redu, a sto je cini mi se i DDJ izbacilo iz takta, jeste kada se sve nabrojano sprovodi tako sto se anulira tudji rad, a o ostatku „trzista“ prica sa nedovoljno znanja i argumenata, a sa previse nipodastavanja i nepostovanja (ko je poceo prvi, a ko je bio prviji od prvog, ko je najbolji, najuspesniji i tome slicno). Lepota naseg posla i u off-line i u on-line PR-u je upravo u originalnosti, inovativnosti i kreativnosti. Ko to nema – ne bavi se PR-om, sigurno.

I moram da primetim da ni pelene vise nisu neko merilo. Moj sin ih je skinuo pre nepunih sedam godina (sad ce napuniti devet), a spada u moje najznacajnije ucitelje :)
Svakodnevno. Od rodjenja.

11-13-2009
14:40:00

Upravo to što Dragan Varagić priča. Meni je on sa Milojem i Draganom direktna konkurencija, a u sto vreme se sa njima najbolje provedem na neformalnim druženjima. Čak što više, to su mi omiljeni momenti kada sa njima mogu proćaskati kako o poslu tako i o običnom životu.

Ljudi kao što je Maja Vujović mi sigurno nisu konkurencija, mislim, zaista je i smešno pričati o takvoj konkurenciji.

11-13-2009
14:49:21

@Pedja Puselja
„Ljudi kao što je Maja Vujović mi sigurno nisu konkurencija, mislim, zaista je i smešno pričati o takvoj konkurenciji.“

Nema ti sta tu da mislis, to je pravilo u PR-u! Ali, ako ja to kazem 20 postova gore, to nema vrednost, ali ako ti to kazes, to je onda ok i onda ja mogu da ocekujem da „sledbenici kulta“ vise nece brukati sebe i profesiju (ups, zanat), i vise nece biti ovakvih blogova. Kakva je ovo smejurija, samo mi krivo sto se moje kolege developeri pecaju i upustaju uopste u ovo mlacenje prazne slame.

11-13-2009
15:53:15

Konkurencija stvara trziste. I dobra i losa konkurencija.
Trziste stvara vise posla za sve. Losa konkurencija je dobra – jer je losa.

11-13-2009
17:48:33

@Miloje: Totalno se slazem, bese ti to nekoga ovde citirao bez navodnika i imena odakle je? :) Btw. ovde je problem sto Maja nije konkurencija, a u nedostatku zakonske reglementacije, zbog takvih tebe zovu prodavac magle.

11-13-2009
17:53:21

@Miloje: Lose sam se izrazio, mislim zbog takvih kao sto je Maja!

Ona kada se predstavi kao tvoj kolega i proda svoje usluge klijentu, a on sutra naleti na tebe i ti mu kazes sta radis – nazvaće te prodavcem magle. Sa razlogom ne?

11-13-2009
18:11:52

@Pedja Puselja

Problem eventualne percepcije mene kao „prodavca magle“ resavam stavkom „Nacin za merenje ostvarenih rezultata sprovedenih aktivnosti“ koja je obavezni deo predloga klijentima :) Preporucujem takav pristrup.

11-13-2009
18:17:07

@Miloje Sekulic: Nije problem dokazati da nisi prodavac magle, problem je sto se uopste mora ulaziti u tu diskusiju i spustati je na taj nivo! Zamisli kada bi mesar u mesari svaki put prvo morao kupca da ubedjuje da ovaj nece dobiti trihinozu od njegovog mesa ;)

p.s.
napravili smo oko ovog posta pravi offtopic, predlazem da raspravu nastavimo sledeci put na „splavicu“ uz pizzu ;)

11-18-2009
16:09:33

if there is something to learn here I learn a lot.. :)

12-24-2009
02:56:17

Да ли ви, дјецо, читате шта пишете?

Potru, your English is impressive.

5-17-2010
13:20:06

Draga Gaga,
znate da često pomislim da mi je lakše što sam iz drugog sveta :).

S moje tačke gledišta, kao nezainteresovanog posmatrača – amatera, u PR svetu ima ljudi koji ZNAJU, i to se lako vidi, ma kakve imali ili nemali reference.
Kad razgovarate s njima, oni lako prepoznaju svetski priznata referentna imena, obrću podatke bez problema (koji nisu izmišljeni na licu mesta, lol), imaju vrhunski korektno, profesionalno ponašanje.
Oni znaju da je njihovo ime brend, da kredibilitet postoji i online i offline, itekako, komuniciraju i offline i online više nego korektno i kulturno, ne blate druge, pogotovo ne bez jasnih argumenata; da bi se to desilo, obično treba da je „do nokata“, a onda se taksativno nabraja šta sve nije kako treba, baš kako ste vi učinili.

Ne mogu da ulazim u to da li je gđa koja se pominje u tekstu od neke vrednosti i značaja u vašem svetu; vi znate da vas vrlo poštujem, samo – da sam na vašem mestu, ja bih učinila sledeće: obavestila bih je na vreme da ću da napišem ovakav post.
Možda grešim, ali – to je opet iskustvo iz mog sveta: onaj koji je prozvan, staje pred reflektore zajedno sa onim koji ga proziva, i nadalje je čisto znanje protiv čistog znanja, referenca na referencu, bez ičeg ličnog, bez ostrašćenosti i igranja igara.

Na žalost, kod vas u profesiji to nije slučaj; moje skromno i amatersko mišljenje je da je to zbog toga što ne postoji adekvatan kodeks koji bi se primenjivao jasno i bez izuzetka na sve pripadnike esnafa sa kaznom. AKo bi neko morao jasno da dokaže obrazovni nivo i kompetenciju za dobijanje licence, ako bi ga vezao Kodeks i niz zakonskih propisa, dvaput bi promislio da li će da se deklariše kao profesionalac date struke ili ne, ako ga čeka gubljenje licence, recimo.

No, čak i uređenost ne mora da znači ništa, imamo i vi i mi nizove primera za to, zato i kažem: sve priče su iste, samo se imena razlikuju, Gaga :).
Sreća vaša je što se u vašem poslu ne gube glave, ne nestaju ljudi, ne preti se deci, ne razbijaju se kola… Ovo je „samo“ online čarka, kako ja to vidim.

Nadam se da ne zamerate na ovoj maloj opservaciji autsajdera, ali – sve je jako slično…

Srdačan pozdrav i podrška, draga komšinice :).